Richard Perle Interview Transcript English

Title

مقابلة ريشارد بيرل بالانكليزية

Description

An oral history type conversation with Richard Perle, former U.S. official.

مقابلة ذات طابع التاريخ الشفهي مع ريشارد بيرل، مسؤول امريكي سابق.

Abstract

This interview with Richard Perle, conducted by Nibras Kazimi for the Iraq and America Entanglement Documentation Project in October 2023, provides an extensive oral history covering Perle's influential career in national security and his central role in advocating for regime change in Iraq.

The conversation begins with Perle's Cold War experiences, including memorable encounters with Soviet leader Mikhail Gorbachev in Geneva (1985) and later at a White House state dinner. Perle describes how Gorbachev refused to shake his hand, having reportedly told Margaret Thatcher that Perle and Caspar Weinberger were "running U.S. policy." These anecdotes illustrate Perle's reputation as a hardliner who challenged Soviet positions on arms control and human rights.

A significant portion focuses on Perle's political formation under Senator Henry "Scoop" Jackson, whom he describes as a mentor and father figure. Working on Jackson's staff for eleven years, Perle learned coalition-building and legislative strategy while developing expertise in defense issues and U.S.-Soviet relations. He recounts how Jackson's influence shaped his worldview and introduced him to key figures like Bernard Lewis.

The interview extensively covers Perle's involvement with Iraqi opposition leader Ahmad Chalabi and the Iraqi National Congress (INC). Perle details the 1998 letter to President Clinton advocating for support of Iraqi opposition groups, which helped lead to the Iraq Liberation Act. He describes this as an alternative to both containment and direct U.S. invasion, envisioning an "inkblot" strategy where liberated areas would gradually expand with American air support.

Throughout, Perle reflects on his relationships with key political figures, his reputation as the "Prince of Darkness," and his role in various administrations. The interview provides insights into the policy debates and personal dynamics that shaped American foreign policy from the Cold War through the 2003 Iraq invasion, offering Perle's perspective on his controversial but influential career in Washington's national security establishment.

هذه المقابلة مع ريتشارد بيرل، التي أجراها نبراس الكاظمي لمشروع توثيق الاشتباك العراقي الأمريكي في أكتوبر 2023، تقدم تاريخاً شفهياً شاملاً يغطي مسيرة بيرل المؤثرة في الأمن القومي ودوره المحوري في الدعوة إلى تغيير النظام في العراق.

تبدأ المحادثة بتجارب بيرل خلال الحرب الباردة، بما في ذلك لقاءات لا تُنسى مع الزعيم السوفيتي ميخائيل غورباتشوف في جنيف (1985) ولاحقاً في عشاء رسمي بالبيت الأبيض. يصف بيرل كيف رفض غورباتشوف مصافحة يده، بعدما أخبر مارغريت ثاتشر أن بيرل وكاسبار واينبرغر "يديران السياسة الأمريكية." هذه الحكايات تُظهر سمعة بيرل كمتشدد تحدى المواقف السوفيتية حول السيطرة على التسلح وحقوق الإنسان.

يركز جزء كبير على تكوين بيرل السياسي تحت إشراف السيناتور هنري "سكوب" جاكسون، الذي يصفه كمرشد وشخصية أبوية. عمل بيرل في طاقم جاكسون لأحد عشر عاماً، تعلم خلالها بناء التحالفات والاستراتيجية التشريعية بينما طور خبرته في قضايا الدفاع والعلاقات الأمريكية-السوفيتية. يحكي كيف شكّل تأثير جاكسون رؤيته للعالم وعرّفه على شخصيات مهمة مثل برنارد لويس.

تغطي المقابلة بإسهاب مشاركة بيرل مع زعيم المعارضة العراقية أحمد الچلبي والمؤتمر الوطني العراقي. يفصّل بيرل رسالة 1998 للرئيس كلينتون التي تدعو لدعم جماعات المعارضة العراقية، والتي ساعدت في إقرار قانون تحرير العراق. يصف هذا كبديل للاحتواء والغزو الأمريكي المباشر، متصوراً استراتيجية "بقعة الحبر" حيث تتوسع المناطق المحررة تدريجياً بالدعم الجوي الأمريكي.

تقدم المقابلة نظرات ثاقبة حول النقاشات السياسية والديناميكيات الشخصية التي شكّلت السياسة الخارجية الأمريكية من الحرب الباردة حتى غزو العراق 2003، مقدمة منظور بيرل حول مسيرته المثيرة للجدل لكن المؤثرة في مؤسسة الأمن القومي بواشنطن.

Access Rights

Everyone

Creator

IAEDP

Date Created

August 31, 2024

Format

PDF File

Language

English

interviewer

Nibras Kazimi

نبراس الكاظمي

interviewee

Richard Perle

ريشارد بيرل

number of pages

78

transcript of

Richard Perle Interview

References

1. **Richard Perle** - The interviewee and central figure
2. **Iraq** - Primary focus of policy discussions
3. **Saddam Hussein** - Iraqi dictator and target of regime change efforts
4. **Ahmad Chalabi** - Iraqi opposition leader and key ally
5. **Scoop Jackson** - Perle's mentor and senator he worked for
6. **Soviet Union/Soviets** - Cold War adversary
7. **Gorbachev** - Soviet leader Perle encountered
8. **CIA** - Intelligence agency frequently discussed
9. **Iraq Liberation Act** - Key legislation Perle helped craft
10. **Iranian National Congress (INC)** - Iraqi opposition group
11. **Arms control** - Major area of Perle's expertise
12. **Cold War** - Historical context for much of Perle's career
13. **Defense Policy Board** - Advisory group Perle chaired
14. **Bernard Lewis** - Middle East scholar and advisor
15. **Containment** - Policy Perle opposed regarding Iraq
16. **Neoconservatives/Neocons** - Political movement Perle associated with
17. **Pentagon/Department of Defense** - Where Perle served
18. **George Tenet** - CIA Director
19. **Colin Powell** - Secretary of State and former friend
20. **Turkey** - Strategic ally Perle worked with
21. **Kurds/Kurdistan** - Iraqi minority group Perle supported
22. **Weapons of Mass Destruction (WMD)** - Justification for Iraq policy
23. **State Department** - Government agency Perle often clashed with
24. **Washington** - Political center where Perle operated
25. **Regime change** - Central policy goal for Iraq
26. **Israel** - Middle Eastern ally
27. **Verification** - Key issue in arms control
28. **Coalition building** - Political strategy Perle learned
29. **Nuclear weapons** - Subject of arms control negotiations
30. **Intelligence** - Information gathering and analysis theme

1. **ريتشارد بيرل** - الشخص المُستجوَب والشخصية المحورية
2. **العراق** - التركيز الأساسي للمناقشات السياسية
3. **صدام حسين** - الديكتاتور العراقي وهدف جهود تغيير النظام
4. **أحمد الچلبي** - زعيم المعارضة العراقية والحليف الرئيسي
5. **سكوب جاكسون** - مرشد بيرل والسيناتور الذي عمل معه
6. **الاتحاد السوفيتي/السوفييت** - الخصم في الحرب الباردة
7. **غورباتشوف** - الزعيم السوفيتي الذي التقاه بيرل
8. **وكالة المخابرات المركزية** - وكالة الاستخبارات المُناقَشة بكثرة
9. **قانون تحرير العراق** - التشريع الرئيسي الذي ساعد بيرل في صياغته
10. **المؤتمر الوطني العراقي** - جماعة المعارضة العراقية
11. **السيطرة على التسلح** - المجال الرئيسي لخبرة بيرل
12. **الحرب الباردة** - السياق التاريخي لمعظم مسيرة بيرل
13. **مجلس سياسة الدفاع** - المجموعة الاستشارية التي ترأسها بيرل
14. **برنارد لويس** - عالم الشرق الأوسط والمستشار
15. **الاحتواء** - السياسة التي عارضها بيرل تجاه العراق
16. **المحافظون الجدد** - الحركة السياسية المرتبطة ببيرل
17. **البنتاغون/وزارة الدفاع** - حيث خدم بيرل
18. **جورج تينيت** - مدير وكالة المخابرات المركزية
19. **كولن باول** - وزير الخارجية والصديق السابق
20. **تركيا** - الحليف الاستراتيجي الذي عمل معه بيرل
21. **الأكراد/كردستان** - الأقلية العراقية التي دعمها بيرل
22. **أسلحة الدمار الشامل** - مبرر سياسة العراق
23. **وزارة الخارجية** - الوكالة الحكومية التي اصطدم معها بيرل كثيراً
24. **واشنطن** - المركز السياسي الذي عمل فيه بيرل
25. **تغيير النظام** - الهدف السياسي المركزي للعراق
26. **إسرائيل** - الحليف في الشرق الأوسط
27. **التحقق** - القضية الرئيسية في السيطرة على التسلح
28. **بناء التحالفات** - الاستراتيجية السياسية التي تعلمها بيرل
29. **الأسلحة النووية** - موضوع مفاوضات السيطرة على التسلح
30. **الاستخبارات** - موضوع جمع وتحليل المعلومات

Item